Великий и ужасный. Самая скандальная и противоречивая фигура 1990-х. Общество и сейчас не вполне готово ответить на главный вопрос: кто же он на самом деле: змей-искуситель, дракон о трех головах или же благодетель народный, невинно пострадавший. Что же говорить про тогда…
Создатель самой крупной финансовой пирамиды в истории России. Гений, мошенник, современный Остап Бендер. По заявлениям прокуратуры, в 1990-е Мавроди обобрал до нитки от 10 до 15 миллионов человек. А народ – сначала сказочно разбогатевший, а потом потерявший все разом – вышел на улицы, пытаясь вызволить из-за решетки главу МММ. Такая харизма у человека, или люди гибли за металл? Наверное, и то, и другое…
«Я мог легко сместить власть»
- Три определения: мошенник, финансовый гений и авантюрист. Сергей, какое вам ближе?
- Никакое. Я не гений. Я − единственный!
- Суд признал вас мошенником. Не согласны?
- А кто вам сказал, что я не согласен? Разумеется, согласен. У нас же правовое государство. Решение суда − истина в последней инстанции. Других − не существует! Если суд признает, к примеру, что дважды два пять − будет пять! По крайней мере пока Верховный суд это решение не отменит...
- Сергей, когда проявилась ваша коммерческая жилка? Чем занимались до создания МММ? И были ли проблемы с законом?
- До МММ я занимался аудио- и видеозаписями. Но не в коммерческой жилке тут дело. Денег как раз зарабатывал на этом совсем немного. Просто я не мог физически находиться в атмосфере советского НИИ. Я там задыхался! В буквальном смысле этого слова. И при первой же возможности (отработав свои два года обязаловки, как молодой специалист) уволился оттуда, ушел, по сути, в никуда. Хотя на работе мне жилось, в сущности, хорошо, и я там, можно сказать, даже преуспевал и быстро делал карьеру…
Проблемы с законом? Ну, были, конечно. Советский Союз же. «Незаконное предпринимательство» − так это тогда называлось. Участковый постоянно притаскивался, грозился все упечь. Впрочем, ни до чего серьезного дело так и не дошло. А потом началась перестройка, и все это «незаконное предпринимательство» кануло в Лету. Вместе с Советским Союзом.
- Идея финансовой пирамиды не нова, но в России вы в этом смысле первый. Как пришла в голову гениальная идея?
- Говорить, что идея финансовой пирамиды не нова это все равно, что говорить: идея бизнеса не нова. Слишком общее понятие! Тем более что никто не знает, что это за зверь такой – финансовая пирамида, четкого определения нет. А все нечеткие слишком расплывчаты и общи, чтобы ими можно было оперировать.
Как пришла? Однажды я сидел под деревом, как вдруг яблоко!.. Вы что-нибудь подобное надеетесь услышать? По крайней мере я этого момента не помню, так скажем. Постепенно все произошло, судя по всему. Вызрело.
- Когда просчитывали на сто ходов вперед, не думали, что ждет такое фиаско? В чем была ваша ошибка? Или, может, никакой ошибки не было и вы заранее предполагали объявить себя банкротом, когда цена на акции достигнет пика?
- Просчитать до конца ничего невозможно. Слишком много факторов. Можно только предвидеть в той или иной степени общий ход событий, и не более того…
А как все закончилось? Наехали власти, как бульдозером, все развалили. А потом стали радостно вопить: «Пирамида рухнула!» Конечно, про такое я и в страшном сне не мог подумать, каюсь. Я-то воображал наивно, что закон у нас в стране хоть какой-никакой, а все же есть.
Ладно, это все лирика. А теперь конкретно. Во-первых, в моем уголовном деле есть отчеты губернаторов президенту Ельцину о том, как идет «операция по развалу МММ». Это касательно бульдозеров. И пусть завтра хоть кто-нибудь из власть имущих заикнется только, что Сбербанк – афера. Забирайте, мол, срочно деньги! Что от него послезавтра останется? Да какое там послезавтра! В тот же самый день! Через час буквально!
- В лихие 90-е государство играло примерно в те же игры – имею в виду ГКО. Вы стали его конкурентом и проиграли эту борьбу?
- Да я сам и консультировал Беллу Златкис («автора» ГКО), как их создать. Это общеизвестно. Неоднократно заявлял об этом, и опровержения так и не последовало. Ни разу! Даже слабой попытки его. Впрочем, это отдельный разговор… И я не проиграл. Я просто не захотел выигрывать. Не захотел переступать через кровь.
- Так вы чувствовали себя сильнее государства?
- Во всяком случае я легко мог провести тогда референдум и сместить всех. Просто поставив вопрос о недоверии властям. Это сделать мне было совсем несложно. Какой-то жалкий миллион подписей всего и требовался, − при моих-то 15 миллионах вкладчиков! Власти это прекрасно понимали, и итог такого референдума сомнений ни у кого не вызывал.
«Восемь лет я скрывался, а мог еще сто восемь»
- Вас изменили деньги? И на что вы их тратили?
- Изменили ли меня деньги? Вряд ли. Деньги мне безразличны. Абсолютно! Я себе даже и не покупал ничего, когда они у меня были. Жил в той же самой квартире, доставшейся мне от родителей. Не хочу кокетничать или строить из себя какого-то аскета непонятного, просто мне нравится эта моя жизнь. И все меня в ней устраивает. Дворцы, яхты, самолеты − все это слишком хлопотно. А чего ради, собственно? Да и некуда мне летать, я дома большей частью сижу. Я вообще очень домашний и замкнутый человек.
- Восемь лет вам пришлось скрываться. Страшные годы?
- У меня очень устойчивая психика. При необходимости мог бы еще сто восемь лет скрываться. Да вообще сколько потребуется! Никаких психологических проблем у меня в этом смысле не было. Ни малейших!
- По слухам, одно время вы жили на правительственной даче. У вас были покровители во власти?
- Чушь! Как можно там «скрываться»? Замкнутый, маленький мирок. Все друг про друга все знают. И какие там еще «покровители»? У − меня?! О чем вы?
- Где же на самом деле все это время скрывались?
- В соседнем доме, разумеется. Где искать никто не будет. Да и район хорошо знаком. На съемной квартире жил.
Сейчас говорят, меня никто не искал. Чепуха! Искали, и очень активно. Просто спецслужба у меня своя была. Из бывших сотрудников «семерки», знаменитого 7-го управления КГБ, − занимавшегося в свое время вопросами наружного наблюдения за западными дипломатами, являвшимися, как правило, по совместительству и профессиональными разведчиками. Так что − уровень квалификации соответствующий. Ну, и как меня найдешь? Появляется информация, что вроде бы я там-то. Но она же неточная, эта информация, проверять и перепроверять надо. Выставляется наружное наблюдение – «наружка». Моя «наружка» тут же ее обнаруживает, и я ложусь на дно, прекращаю всякую активность: ни сам никуда не выхожу, ни ко мне никто не приезжает. Наряд у «наружки» на трое суток выписывается, насколько я помню. Ну, стоит она трое суток, наблюдает. Движения нет. И чего? Дальше стоять? А может, меня здесь вообще нет? Короче, постоят-постоят они, и уезжают. «Нету!» Ну, и как тут поймаешь?
Конечно, когда из дома выходишь, надо поосторожнее, на глаза, по возможности, никому не попадаться. Но это уже вопрос техники.
И очень забавно, кстати, вышло. Когда меня с презентации моей книги «Искушение» в логово к приставам приволокли, их главный опер чуть на шею ко мне от избытка чувств не бросился. «Сергей Пантелеевич, дорогой! Наконец-то! Как же я мечтал все эти годы с вами познакомиться! Я же входил в ту группу, которая вас искала. Господи, как же мы вас искали! У нас штаб специальный был, карта, вся флажками утыканная, и мы каждое утро собирались и флажки эти передвигали. Вы все время нас опережали на один темп. Приезжаем: «Да, был, но только что уехал». И так постоянно». Вот такие неожиданные встречи…
«Был уверен, что не выйду никогда»
- Правда, что и за эти восемь лет вы сколотили приличный капитал, создав виртуальную фондовую биржу?
- StockGeneration? Ну, была такая виртуальная фондовая биржа, оформленная как азартная игра в одной из стран Карибского бассейна. Формальным владельцем ее являлась вообще-то восемнадцатилетняя сестра моей бывшей жены, сам я был тогда в международном розыске по линии Интерпола, но авторство почему-то все упорно приписывают мне. Почему? Черт его знает.
Просуществовала она год. Цены на акции за это время выросли в 5000 раз! Форум биржи был самым популярным в интернете! Пока не «вмешалась» SEC− американская комиссия по фондовым рынкам и ценным бумагам, и не «защитила инвесторов». Такие же дебилы, как и наши. Лучше бы Медоффа (создатель крупнейшей в истории США финансовой пирамиды, приговоренный к 150 годам заключения. – Ред.) своего ловили, чем лезть, куда их не спрашивают. А знаете, каков итог этой «защиты». Только по официальным данным − 275 тысяч пострадавших (в основном граждане США и Западной Европы, кстати сказать, − это к вопросу о якобы особом менталитете нашего народа), по неофициальным же − десятки миллионов.
- Вы не боялись тюрьмы?
- Мне туда не хотелось. Так скажем. Как и любому нормальному человеку.
- Как в тюрьме к вам относились? Или там тоже все можно купить?
- Хорошо ко мне там относились. С должным уважением. Купить? В обычной тюрьме − да, все можно практически. Но я сидел на спецблоке. А там хрен чего купишь! Впрочем, у меня и денег-то особых не было.
- Чему вас научили годы заточения?
- Да ничему!.. А хотя, нет – стихи писать научился. И художественную прозу. Роман «Сын Люцифера» − не слышали? Настоятельно рекомендую. Величайшая книга всех времен и народов. Единственная, точнее, живая. Все остальное − каменный цветок. Вообще, мой литературный дар еще выше финансового.
- Вас арестовали в 2003-м, срок вы получили в 2007-м. Четыре года следствие выясняло, где деньги или просто сложно было доказать вашу вину?
- «Сложно искать черную кошку в темной комнате. Особенно, если ее там нет». Сложно доказать вину невиновного. Даже в нашей стране. Знаете, какие «аргументы» привел прокурор на суде? «Вкладчики не ведали, что творили!» Это как, нормально? Взрослые дееспособные люди и − «не ведали»? Как это вообще понимать? Но! Что есть, то есть. «Не ведали» − и точка! Вопрос закрыт. Четыре с половиной года на спецблоке.
- Почему, еще находясь в тюрьме, вы подали на развод со своей супругой?
- Потому что на тот момент я был уверен, что не выйду никогда. Зачем же ломать ей жизнь? В этой ситуации человека надо отпустить. Поэтому в один прекрасный день я, без всякого предупреждения, подал через адвоката заявление на развод и одновременно написал заявление на имя начальника тюрьмы, что отказываюсь от свиданий с женой и прошу ее больше ко мне не пускать. Вот так. Жизнь вообще штука жесткая и жестокая. Подчас бывает…
- Сейчас вы богатый человек?
- Какой я богатый, если у меня все изъято? Шутите, что ли?.. На что живу? Автографы раздаю за деньги и видеопоздравления записываю. В принципе хватает. Да мне много и не надо. «Мне мало надо! Краюшку хлеба и каплю молока. И это небо, и эти облака». Так что чувствую я себя прекрасно. Лучше некуда! Я вообще всегда себя прекрасно чувствую…
Фото: FOTOBANK.COM
